突破“围城” 杀毒软件群雄聚首研讨2008(2)
王皇文 :第二会让个议题是国外的杀毒软件慢慢地进入到中国,而且它做了很多本土化的动作,像我们在场包括安博士,包括趋势科技,还有其他地方的国外的一些杀毒软件进到国内,目前国内的杀毒软件可能也想从事国际化的一个过程。 我不知道各位有没有国外的厂商,我们对这个问题有什么样的看法。我们采取自由发言的方式,想发言的多讲一下,来谈一下这个议题,就是本土化跟国际化的看法。 趋势科技 :关于这个问题,趋势科技表达一下自己的初衷,趋势科技作为三大防毒厂商之一,进入中国以后一直致力于本地化的东西。我们趋势科技做得比较理想的,一个是说,我们的很多很多国外的厂商在进入中国的时候,往往会这样分配,大中华区会包括日本,台湾和香港或者是韩国,这样的一些企业再加上大陆,整个加在一起算是一个大中华区。在这种情况下国际性企业的地位完全不一样,趋势科技觉得中国区域,大陆的区域是非常非常有优势的。它的地位和欧洲区域和美洲区域是同一个层次的,趋势科技对中国市场非常的重视,在重视的同时,我觉得在中国区域的投入从防病毒厂商来说是两部分,一个是产品方面的投资,这就涉及到产品的研发机构是否设立在中国,趋势科技在南京有三百多人的研发机构,现行的大部分产品已经挪到中国区域做研发。 作为防病毒厂商,第二就是防病毒的基础。趋势科技处理病毒的基础部分就是它的病毒实验室,趋势科技为了实现真正的本土化,它在2007年7月1号正式成立了中国区域的病毒实验室,也是国际性厂商里第一个区域性的病毒研发机构,实现了在中国区里边的病毒的处理及产品的处理都是在中国区域来解决,而不需要去国外的人做任何的事情。这样实现了真正的本地化,对于国际厂商来说,对于中国区域的重视取决于他的投入,投入的部分可能会包括很多很多。趋势科技在中国区投入了非常多,包括除了我们的研发机构以外,趋势科技在中国区域的投入人力达到了120多人。这种投入在国际的厂商中是非常大的投入,再一个趋势科技为了适应中国的市场,跟中国的政府机构也有很多的联系,我们在天津的病毒应急处理中心也设立了相应人员与我们中国大陆进行沟通。 还有为了适应中国区域的市场,趋势提出了新的概念,叫区域性病毒解决方案,也就是我们所说的中国区病毒网。我们在06年、07年的时候,很多国际的品牌在中国受到了很大的冲击,就是因为它的防病毒的概念和中国区是完全不一样的。作为一个国际性的厂商。通常注重的是一个准确率,就是我查到病毒一定是病毒的时候才这么做,这也是全世界厂商遵循的原则。我们发现在中国区域里面会有很多的问题,我们很多的用户说出现了病毒,不管你是否杀错了它,你尽量去掉,我不会有任何的意见。 在这种情况下,在中国区强调的是查杀能力,查的范围要大,杀的能力要强。我们推出了中国区病毒码,这是针对中国区域里面独有的病毒码的基础,加大了扫描的功能,以及处理病毒的能力。这些都是由中国的区域来承担研发和推进所有的项目。趋势科技在上海成立了自己的升级服务器,我们所有的产品在升级的过程中是不需要出中国的区域的,在中国区实行任何的功能,比如说U盘的防护功能,推出的现行的新的病毒的防毒技术,我们中国区域的服务器自动发放给中国的用户。通过中国市场的变化,决定了趋势在中国的道路永远是真正的本地化。 我觉得本地化方面,作为一个全球的公司,趋势科技在中国是做的非常到位的公司。我觉得如果一个国外的厂商来中国市场里面不会投入很多,给这个企业发展状态就不会很好,我当时选择趋势科技的时候它在本地化方面做得很好,它永远会在中国区域里面持续地增长,是一个可发展的公司,谢谢大家。 安博士 :可能跟趋势科技一样,安博士也是一个国外的防病毒公司。趋势科技是一个全球性的公司,安博士也是,但是它的主要业务是在亚太,在中国、日本、马来西亚,在中国在北美也有相关的机构。趋势科技的朋友讲到了很多,就是说国际厂商为什么必须要走本地化道路,我觉得其实都讲出来了。安博士本地化也是,因为安博士进入中国时间比较早,从01年就已经进入中国了,设了相关的办事处,调研中国的市场,尝试在中国做网络版和个人版的业务。由于安博士公司进入中国的时候,可能很多都是从韩国来进行支持的,所以说一方面由于市场策略的问题,另外一方面本土化不够的问题,业务没有很有力地开展。从07年6月份,安博士在中国的市场策略发生重大的改变,在中国成立了产品本地的研发中心,做中国本地的产品,成立了专门针对中国区域的病毒处理中心,同样这个中心也只是针对中国区域的病毒和木马能够提供很有效、迅速的处理。我们希望支持体系的延伸做到地市去,还有一个可能是安博士比较独特的,是叫经营团队。管理团队的本地化,现在在中国安博士作为一个韩国企业,韩资企业来讲,在中国的投入,在外企是很特别的。安博士中国区的总裁是由中国人来做,包括高管都是中国人,整个的团队都是。 有一个什么好处,按照我们安博士总裁的说法,产品的技术是没有国界的,一个好的技术,一个好的产品是可以在全球复制的,但是什么是有国界的呢?经营、营销是有国界的,每个区域,每个地方不太一样,技术支持和服务是有国界的,特别是像随着安全威胁逐步严峻的今天,我们的病毒的状态也发生了很大的改变,都是以攻击本地的应用获取利益为目的,这样的黑客的团队。针对区域的病毒非常快速的增长,如果不能做到本地化,我们相信不能够给中国的客户提供非常良好的服务,一个好的产品不能通过本地化的营销给客户来使用,不能让客户实现真正的安全是没有意义的,安博士本土化的工作会越做越多,越做越深。 江民科技 :现在国外厂商纷纷进入中国市场,很多网民的感觉,我们中国厂商好象是比较保守,相比国外好象是比较做的动作少了一点。我想跟网友分享一下,江民公司怎么样国际化。目前来说,国际化程度还不是很高,因为江民公司一直比较低调,最早在2001年进入日本市场 ,当时江民杀毒软件日文化没有进行本土化的专门研发,那一次进入日本市场应该说不成功。我们认识到日本市场的特殊情况,针对日本市场进行了本土化的研发,我们和日本专门的公司进行合作,我们采用的是技术授权的方法,我们一年只收很少费用,你可以无限制在日本市场销售我们的产品,它可以用自己的平台,不用江民的平台,我们的品牌叫病毒医生,已经占到日本的市场前四名。 其实我们认为无论是国外厂商进入中国市场,还是本土厂商进军国际市场,都要进行本土化的二次研发。我们目前是针对了日本的用户,进行了用户的阅读习惯、使用习惯各都是跟中国的软件是不一样的。另外还有一个途径,我们认为我们在积极争取参加一些国际化的认证,例如说英国西海岸 checkmark认证,包括了查病毒、杀病毒、反木马。很多的网友对这个认证不太了解,这个下面会提到,就是关于认证,所以说通过认证也是我们进军国际化的一种途径。 江民进入国际化还是很初级阶段,我们也希望以后我们能进入更多的国家,目前我们包括跟西班牙一些厂商,其他一些国家的厂商都在洽谈,也是利用这种技术授权的方法。希望进入更多的国家和市场。 金山科技 :我觉得今天太平洋发起本土化和国际化的讨论非常有意思,首先我们作为本土的杀毒软件要面对其他的海外的一些杀毒软件,同时我们进行国际化,我们要到战场进行本土化,我觉得这是很有意思的话题。 我想谈一下本土化的问题,本土化作为中国厂商,具有什么优势,首先他更懂,一个是更懂这个地区的病毒。因为我们看到最近,像去年的熊猫烧香、灰鸽子等等都是属于本土范围内破坏的病毒,而且给用户造成了相当大的伤害。而且你这个厂商如何去理解本地的产业链,这个黑色产业链,现在木马病毒发展的趋势,背后的经济的驱动力在里面,如何与中国的消费者进行沟通,包括你的客服怎样去沟通,这是海外的杀毒软件厂商进入中国不得不面对的问题。 我觉得第二点是作为一个杀毒的厂商我们更重视这块市场,这是我们安身立命的基础。所以说无论如何都要服务好中国的用户,一是更懂中国,二是我们最重视中国,第三是本土的杀毒厂商是更迅速一些的,最近的病毒,我们都是最迅速地去反应,推出了一些专杀,有一些误杀,海外的杀毒厂商可能需要申报,申报到国外的总部,这样就延缓了病毒的处理的时间。我们金山在国内的团队,病毒分析、研发都是非常庞大的团队,而且我们有十年反病毒的技术,不光包括技术的进步,也包括对于本土的用户如何理解的过程,都是需要一个很长的过程。 如果要进军海外市场,首先就是要服务好我们的市场,把你现在有的东西拿到海外市场进行推广,我觉得海外的厂商有一些值得借鉴,他们懂得如何和消费者进行沟通,金山也在努力地学习,包括日本市场,我们在日本市场进行了一段时间的耕耘,也取得了非常好的成绩,金山毒霸日文版经常是居于榜首,这个话题也是非常有意思的,我觉得本土的杀毒厂商和外来的和尚都需要进行学习,所以我觉得沟通是比较好的解决的方式。 瑞星科技 :关于国外厂商本地化的问题,我不说什么了,关于中国企业走出去的问题,大家各自有各自的出路,也有措施,我想把瑞星这面做的事情和大家分享一下。首先我们认为目前我们在国际化方面遇到的最大的问题,不在于产品,也不在于技术,而在于我们的资本和管理。从产品来说,刚才大家都说我们参加了很多国外的测试等等,我们跟国外的产品在这种测试的结果上来说,基本上各有所长,从产品这块来说是没有问题的,从核心技术来说我们也都非常强,事实上大家都知道趋势是比较大牌的国外厂商,在中国做杀毒软件来说,我们技术积累的时间跟他们一样长, 他们是90年推出自己的产品,中国的产品也是90年前后,这么长时间我们一直不断地推进自己的技术。我们去国外发展所要面临的问题是什么,就是因为没有足够的资本,更重要的是没有足够的管理跨国企业管理能力。 目前我们的产品除了中文的繁简体还有日文、英文、德文和俄文,下步我们可能要做阿拉伯和希伯来文的产品,我们尽量地通过互联网做国际的市场。目前我们产品覆盖到德国、澳洲、南美、和欧洲等等,从我们的经验来说,我们瑞星在国际上的各种认证当中取得了很多的成绩,我们认为那不是成绩,这是学习和取得经验的过程,不代表标杆的作用。也引起了欧洲的厂商的重视,也找到我们想和我们合作瑞星的国际化,我们的原则是,我们钱可以少赚一些,甚至短期不考虑利益,但是我们一定要有自己的品牌,我们特别想请大家注意的是什么?如果你只把你的技术和产品交给别人来做,如果你没有品牌是一点意义都没有的事情。因为现在全球有上百家安全企业,如果你放弃了自己的品牌,你把你的产品给别人,让别人贴牌,只要他做大了,会随时找一家企业把你替换掉,所以说瑞星可以不要短期的利益,但是我们要自己的品牌。这条路虽然很艰难,你也一定要走下去,如果走不通那就没有希望了。 ESET NOD32 :刚才讨论的议题是国内杀毒软件的本土化和国际化道路,我们认为无论是哪种道路,我们觉得只有真正有能力满足市场需求的,这才是根本。尤其是对于杀毒技术相对比较高的行业,我想请我们负责技术的同事从这方面说一下本土化和国际化方面的问题。 ESET NOD32技术人员:我简单介绍一下技术方面的进程,我们相对于趋势或者是安博士我们应该算是进入中国是最晚的。我们本身有着19年的防病毒的历史,而且在欧洲市场已经有了很高的市场占有率。我相信其实在很多同行中评价也都不错。我们是06年进的中国市场,我们知道06年发生了海底电缆事件,其实对我们国外的厂商是影响很大的。在海底光缆这个事件的第二天,我们就开通了国内的更新服务器,我们从那天开始我们的国内服务器一直在使用,而且在不停地增加带宽和服务器的数量。 在网站上可以看到,我们在中国一共有三家分公司,我们在深圳有一家,北京有两家。我们在深圳建立了防病毒的应急中心,我们有三个病毒的分析系统,客户可以直接把爆发的病毒直接提交给我们,两个小时左右,就可以直接回馈到用户那里去。 我们在北京有研发中心,主要是关于用户在需求方面的改进和程序方面的改进。基本上是这么多,另外我知道,因为我们是比较低调的一个公司,我们进入中国以后,也基本上是秉承了这种风格。我想举两个例子说明我们的本地化的情况,第一个事件是熊猫烧香的事件,那时候我们刚进入中国,基本上大家都在讨论熊猫烧香,有很多的企业都在说如何防护熊猫烧香,我们利用的是基因码的技术,我们对所有的熊猫烧香可以查所有的样本,我们后面的所有的防护都是第一时间的,在我们的技术层面看来,后面好象没有什么可以拿出来说的事情,那完全是市场方面的噱头。 实际上我们在识别技术方面也是,我们的防病毒软件最主要的优势,就是基因码的技术。我们会在第一时间进行查杀,这跟很多的传统的防病毒软件是有区别的。 熊猫卫士 :这个品牌是很具有中国含义的,因为熊猫卫士1990年是国内最早做防病毒的公司,目前在全球56个国家都有自己的办公室,每一个地方都有强大的技术团队和自己的销售团队。在中国这一块,我们从02年开始跟方正合作,我们是进入中国以后一直是以熊猫中国的名义来进行市场的销售和服务的。02年和方正合资以后,我们依托方正的平台做了很多的工作,目前在30个省市都建立了自己的销售合服务的团队,无论是企业的用户还是团队的用户都可以很及时、方便地提供正常的产品的技术支持。 防病毒软件和其他的软件有很大的区别,服务方面是非常重要的,其他的软件有可能你装完之后,后续的量非常小。杀毒软件后续给你带来的工作量是非常大的。从02年跟方正合作以后,我们给用户带来的优质服务,以及24小时的随时的技术支持,应该说得到了很多用户的认可。 在本土化的支持方面,目前熊猫在产品方面支持到25种语言,也就是说无论是在哪个国家买的熊猫的产品,你所买的产品都会有25种语言进行选择,应该说走国际化道路是比较成功的一家。 另外是国际化道路跟本土化的一个重要的区别,刚才前面有一位友商提到了,用户的需求是不一样的。熊猫在单机版市场里分了三款产品。之所以分三款是因为在每一个国家在很多的地方,用户的需求是完全不一样的,其中有一款产品我们是只具有防病毒功能,另外有一款在此基础上增长了防火墙功能,还有一款是功能最全的,包括了在线备份等等。很多的功能进行到一块,之所以这样去划分,针对不同国家和区域的市场,不同的用户需求来进行详细的区分,这应该说符合了不同的消费群体的需要。 这是产品和公司方面。再一个方面是相应的法律和管制的因素,应该说全球这么多国家当中,中国在这块限制是比较多的,管理方面也是非常严格的。我们在本土化做了很多本地化的工作,也得到了中国政府的支持,包括像天津病毒应急相应中心,这块也是为了符合当地的法律法规。同时在产品方面我们也会根据每一个国家它当地的法律法规帮助企业规避一些不必要的安全风险,主要是这几个方面。
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