近期,华兴资本集团董事长、华兴新经济基金创始合伙人兼首席投资官包凡接受第一财经专访,就未来全球化走向何处,新兴市场的商机何在等话题发表了自己的看法。作为2022上海全球招商合作伙伴,深耕上海多年的华兴始终致力于助力上海成为中国对外的主要口岸,在中国资本市场与国际资本市场的连接上起到添砖加瓦的作用。在此,我们整理了采访的精华内容,希望为大家带来新的视野。记者:听说您刚从海外回来,走访了一些地区,走访了一些项目,可以和我们讲讲吗?

包凡:中国香港、新加坡、中东、美国都逛了一圈,差不多前后(持续了)三个月的时间。

记者:为什么把东南亚和中东放在里面?

包凡:对中国来说这两个都是新兴市场,对投资来说也是很重要的领域。东南亚不用说了,市场大,离中国近,有相当大数量的年轻人口,文化上与中国有天然的联系。中东也是“一带一路”上特别重要的地区。虽然中东本身人口未必那么多,但是相当富足。另外中东覆盖到非洲市场,尤其是北非市场。所以当我们看中东的时候,有一个词MENA,“Middle East and North Africa”来概括整体市场,从战略角度来说也是至关重要的区域。

记者:东南亚和中东,包括北非,你觉得首先从钱的角度来说,对中国的项目,他们的胃口怎么样?从另外一个角度,项目的角度来说,有没有哪些有趣的项目?

包凡:恰恰这两点都是让我比较兴奋、看到巨大的商机的。从投资的角度来说,我这次聊下来觉得中东对中国的投资明显是低配了。有几个重要的事实:第一,因为有石油,有资源,他们本身是一个特别大的资本输出国。中东的几个主权基金也是全世界上最大的主权基金之一,在对外投资的历史上,整个中东都是相当重要的资本输出国。

但是他们整体的资本配置主要还是在欧美市场,我觉得这和如今市场现状远远脱节了。其实中国自2009年开始已经成为MENA市场最大的贸易伙伴。根据我们的调查,在中东除以色列之外的几乎每一个国家,从09年开始(中国)已经超越美国,成为当地最大的贸易伙伴。反之据我们了解,整个中东地区,尤其是主权基金,对中国的投资大多数低于5%的配置。这是不成比例的。第二,中国资本在中东市场整个指数里面的占比,我觉得也是低配的。

第三,我觉得新兴市场总体来说与中国的经济是高度互补的。新兴市场里有大量的自然资源和年轻的劳动力。中国的经济发展当中有很多好的我们走过的路,很多沉淀下来的一些模式,是对新兴市场有高度可借鉴的学习意义的。他们学美国是学不会的,但是学中国大概率应该可以学得会。与此同时,从中国企业出海的角度来说,新兴市场应该是首选。所以拿中东市场来举例,我觉得整个新兴市场总体来说在中国是低配的,值得未来有更多的资本投资到中国来。

记者:您说服了他们吗?

包凡:其实坦诚地说,不需要说服。我觉得大多数和我聊的朋友们都意识到了这一点。现在比较大的障碍就是,总体来说他们对中国的投资环境和投资路径不是特别熟悉,缺乏一个真正基于信任的桥梁。很有意思的现象是,以往他们对中国的很多投资是通过欧美的管理人来投资的。到了如今,其实完全没有这个必要。现在我们国家与国家之间的合作、政府之间的合作是相当通畅的。在这样的大前提下,民间交流沟通,尤其是投资方面的沟通,完全可以进入快车道,没有必要绕那么大的一个圈。

记者:可以说说看到的一些中国和中东、中国和东南亚之间有趣的项目吗?

包凡:中国过去20年经历的路,从经济发展的模式来说,尤其是从数字经济建设的角度来说,很大程度上走在他们的前面。我无论是在东南亚还是中东看项目,都感觉自己坐了一个时光穿梭机。

反之,我有理由相信,中国这些企业,尤其是数字经济、创新经济的很多企业,在对外发展过程当中应该是有很多优势的,毕竟已经经历过类似事情。我想我们能够做的事情,一方面是希望能吸引更多的新兴市场的资本投入到中国来,另一方面是希望能帮助更多的中国企业出海,尤其是数字经济里优秀的企业,帮助他们开拓海外市场,发掘新的商机。

记者:帮助他们开拓海外市场,尤其指的是新兴市场?

包凡:对,我觉得任何海外发展和拓展都需要有一个大环境的支持。现在总体来说,我们国家与新兴市场是保持良好的(合作)态势和沟通的。这个我觉得是民营企业发展,或者说中国企业发展最主要的大前提,没有这个大前提,其他是不存在的。

记者:刚才谈到对于新兴市场和新机会的理解,对于华兴未来的战略来说,意味着什么?

包凡:我希望未来在中国与新兴市场之间的链接,尤其是资本市场的链接中,华兴能起到一定的作用。一方面是能引进更多新兴市场的资本投资中国。

第二,他们在中国的投资,其实不光是财务投资,更多的是战略投资,中国有很多他们可以借鉴学习的地方。最终这些国家不是靠投资来发展经济的,他们本质上还是要发展本土经济。而且很大程度上,他们今天靠的是自然资源,未来一定要摆脱对自然资源的依赖,发展真正自给自足的经济,而这条路恰恰是中国走过的路。那为什么不在当中把这个桥梁给建立起来?如果我们有幸参与这个桥梁建设的一部分,我相信我们一定能找到相对应的新的商机。

记者:最近有一种声音认为高速发展的时代已经过去了,您怎么看?未来您认为的好机会是什么?

包凡:时间是留不住的,世界永远在发展,每个时代有每个时代的机会,每个时代有每个时代的周期。我觉得过去十年里,毋庸置疑,最大的创新是在数字经济领域,尤其是移动互联网这个领域。一大批堪称世界一流的企业在短短20年里成长起来的。然而,我们没有自己的英特尔,没有自己的微软。可能正因为在国际化的进程中,相对来说我们更多的是拿来用。现在大环境在发生变化,所以我们有必要重新建立起这些能力,能在新的领域里,通过弯道超车的方式重构创新能力。比如新能源汽车就是很好的例子。

记者:除了电动车以外,还有哪些具体的领域?

包凡:底层说得再细一点。我觉得有几个前提条件,或者大的创新方向。第一,我们觉得智能化技术、智能经济的时代一定会到来。过去十年里,更多是数字经济的时代,产生海量的数据。但是我觉得在接下来的十年,由于很多智能技术的推广,人工智能、大数据等,很多事可能通过机器就可以做了,很多决策甚至说通过算法都可以做了,这大大提高整个经济实体的效率。

第二,刚刚提到过的全球产业链和供应链的重构。我举个很简单的例子:如果以后世界上最大的终端市场在中国和以中国为代表的新兴市场,那为什么我们上游的核心技术必须在发达国家手里?没有道理。当年最大市场在他们那,他们以某种角度制定了整个行业的规则,但是未来既然最大的市场会是新兴市场,资源也在新兴市场,人才也在新兴市场,那为什么还要绕一大圈?

历史的潮流是不可逆转的,整个新兴市场的崛起不可能以少数人的意志为转移。如果这是大方向的话,我们就应该拥抱大趋势。

记者:伴随着中国整个经济的变化可能会产生新的投资机会的话,上海在新的投资机会里可以担任什么角色?我们知道华兴资本不久以前成为2022年上海全球招商合作伙伴。

包凡:在这个新的大变局里,新兴市场的经济越来越一体化。大家一直在说逆全球化,其实不是的,只是全球化的模式在发生变化。我可以看到新兴市场未来在经济上会越来越一体化,而这里面有太多互补的机会了。这个过程当中,我们华兴能不能帮助上海作为中国对外最主要的一个口岸,在资本市场中担任连接的角色,在中国资本市场与国际资本市场的连接上起到添砖加瓦的作用。

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