“年轻人，向上走”—— 2023 · 五四青年节特别呈现

《天空下的AI》第三季

2022—2023青年科技&艺术跨界论坛第三季研讨会于北京鲁迅博物馆举行

发起人：孙天宇

联合策划：共鸣小组、哲学美学评论人Andreas`z

联合呈现：共鸣小组-朝花夕-铭苑艺会-苏荷文化

论坛研讨会主旨：

2022-2023年注定会成为人类历史的少数重要时段。在AIGC（生成式人工智能）快速引爆的时段，跳出单一学科思维，邀请各跨学科，跨领域的青年精英为嘉宾，以各自专业领域的背景知识和具体工作为基础，以学科交互、跨界思考、互为镜鉴、取长补短、推进求知为原则，共同探讨科技与人、与生活、与艺术之间的现状以及对未来可能的展望。

论坛构成：

定向邀约数学、哲学、医学、艺术、心理学、生物学、现代工业、AI技术、管理学等相关领域的中青年专家、学者共同参与线上、线下的交流分享。

第三季嘉宾介绍

陈翔宇 —— 高科技工业硬件专家/骨灰级科幻爱好者/营销经理人

林安轩 —— 高新科技研究院系代表/数字软件专家/IT领域专家

孙天宇 —— 跨界艺术家/艺术普及工作者/数字触控艺术创建者

时  间：2023年05月09日 14:30-16:30

地  点：北京鲁迅博物馆

发起人艺术家孙天宇与第三季论坛嘉宾在鲁迅先生的书房——“老虎尾巴”前合影留念。

（左：林安轩 中：孙天宇 右：陈翔宇  ）

第三季对话摘录

（林安轩：L  陈翔宇：C  孙天宇：S）

L:艺术家之所以成为艺术家，他跟非艺术家在绘画这块的差异，或者说艺术家有什么特点，才能说他是艺术家。

S：艺术首先是人文学科。人文，即以人为核心的学科。AI直译是“生成式人工智能”，即人造就了另外一种以人类为模仿对象的智能。现在AI处于初级阶段，只从人文角度看我们可能还有一点优势，未来会不会继续有不一定。或者游戏规则被技术改变了，那么优势也可能变成劣势。至于艺术家的标准，我觉得也在这一系列变革所引发的变化之中，并且应该是刚刚开始。

研讨互动讨论现场1（左：陈翔宇   中：孙天宇  右：林安轩）

L:从AI技术现状看双方的特点，现在的AI其实更像一个画匠。它是将过去人的成果做一个拟合，给出一个答案，此时对向AI提出需求的使用者的水平是有很高要求的，渐进式的。画一个草图，然后喂给AI，然后你要求他给你一个什么样风格，一个一个做反馈，反复沟通，提升需求，这与人的水平有重要关系，如果你不了解这个东西，某个范畴的东西，可能就停留在一个层次，然后你很难再向上去走，提问、引导、提炼的过程是使用者的认知，包括你对过去的某一种风格的认知。举个例子，那天我让AI给画一幅《清明上河图》风格的长安街景，结果就给了我一个远处是国贸三期的效果，近处画了一条河，河上有船，都是一些摄影照片混合的效果，很不理想。这就是鉴定、交互，不断的去寻求答案的一个过程。另一方面，也是跟需求提出人的总结概括、创新能力是有直接关系的。

C: 现在的AI是基于一个逻辑和一个素材库全网搜索，当然先需要你的风格成型，举个例子，这个是我用手画的一个飞船，你把就把这个飞船草图输入给电脑，让他生成一个科技感的“三体”飞船，AI就是基于这个手绘造型，再加上3D的效果，科幻生成的很厉害。下面是依据手绘图生成的飞船效果和依据我本人照片生成的角色。

由一张手绘铅笔稿+AI辅助工具所生成的科幻场景与角色  作者：陈翔宇

L：AI现阶段干掉的第一批人就是各种细分行业的插图师、分镜头脚本绘图等等这些机械的劳动者，这一大类工作会逐步比较快的消失掉。

C:另一方面实际应用中AI技术还是挺厉害的，比如现在 AI换脸，就是给一个人输入一个正经的维度的表情，通过特征提取、特征融合、重建画像实现AI换脸，视频也可以实现换脸。

S:从艺术方面看，AI如果做刻意的事情，能做的特别好，遵循规律，有逻辑。从陈老师的这张手绘草图到某个游戏蓝本方案的设计，这就全是确定性。但对于所谓传统艺术，它的魅力就在于不确定性，比如帕罗蒂唱的和多明戈唱的不一样，同样唱一段儿，魅力就在于它不一样，都一样也就不必有三大男高音了。

《初夏时节树的偏置值输出》   作者：孙天宇  材料：直接触控绘画

S: 能不能用艺术的方式解释一下“图灵测试”？

C：举个例子，你问，你知道米开朗基罗吗？他说当然，我当然知道啊。你再问，你知道米开朗基罗吗？他说当然，我当然知道。你再问，你知道米开朗基罗吗？对方说当然知道啊，这个是机器。如果是你问他第一遍，他说知道，然后第二遍你再问他的时候，他说你烦不烦？这个就是人。（全场笑）

C：目前强人工智能要达到三个要点，一个叫Act动作；一个叫react反应；第三个最重要的叫interact，就是互动；因为人和人之间是互动的，如果是按照一个规则，你自己只能去Act，那你不是人。你能听、说、看，去反映，去跟我们形成一个交互，你才可能是人。

S:马斯克说AI的变革可能是一个碳基生命向硅基生命转变，会是这样的吗？

C: 有两种说法，一种是碳基生命和硅基生命要结合，就是脑子是碳，身体是硅。另外一种就是碳基生命彻底放弃，全部数字化，变成硅基生命。现在你不要鄙视这个碳基生命，它在宇宙茫茫进化40多亿年，地球在这个进化过程当中，为什么选择了碳基生命？因为碳基生命从某种意义上来说比硅基生命要更稳定，或者说对能量的利用效率更高。一个大脑一辈子吃多少用多少能量，但是它会产生那么多的数据和知识。而一个硅基的电脑，现在技术能不能做到一个电脑插在那儿80年你不维护他能不宕机，它显然是做不到的。碳基生命在这个迭代的过程当中，还有个好处就是他有遗传，在遗传的过程中，他适应环境，适应变化，硅基生命如果没有一个第三者或外部的能量去改变他的话，他自己做不到迭代遗传，所以他就在自然演化之外。

S: 是的。上一季论坛的交流环节，有一位观众表达了自己的态度——他看到了AI技术很兴奋，他想未来可能自己会变成这个硅基生命，把他的大脑数据拿出来，放在某个硅基载体，就能得到永生了。听完我就想，如果把你的大脑数据放在硅基的一个载体里面，那你的人死了，肉体消亡了，那你这个数据还更新吗？我说如果你不更新，就是死了，谈不上永生，因为生命是要变化的，一旦停了，不运动了，就是一堆数据，不再是生命。但是如果你要继续增添数据的话，你的碳基已经死了，这个数据从哪儿来？这个数据的出处一定不属于你，那也就不是你的永生，而是一个数据与另外数据的升级叠加变成了一个新的共享数据而已，也不是永生。碳基死掉那一刻，你就不再是自己了。

孙天宇就西方艺术史中，因科技变革引发的跳跃式发展做陈述宣讲。

C: 对，这样的数据来自网络和数字世界，就相当于你在数字世界投胎了，不再是人。

S: 嗯，我们人类目前还是碳基的，如果你想永生的话，实际上也是基于碳基的永生。只是数据输出就跟你就没有互动的关系了。碳基的永生还有很长的路要走，既然永生，到200岁时，肉体质量是如何？或者你的精神是愉悦还是痛苦，还想不想继续下去，这都尚不清楚。

我的想象，有过设想这个感受，我自己如果真正变成硅基生命的话，就是把数据交出去，至多算一种贡献而已，当然，我可能数据不够优质，没有必要采纳我的，可能需要采纳爱因斯坦先生的数据，那更有价值。

L：关于碳基生命和硅基生命还有成本的问题。比如说一群人生活在硅基的元宇宙里面，整个的成本是多少？你在这里面要占多大的一个空间，谁来替你维护，谁来付费，是国家还是个人作为管理主体？再回到AI应用，AI绘画，你很快得到了成果，你感觉到你的工作受到了威胁，有需求的老板或项目负责人直接可以生成一些结果，那是因为成本是美国人承担了，对吧？然后做这件事情，如果你要是说弄一个离线的机器，比如说小型机器，这做不了，他必须得是一个云端的一个大数据。每年的这个维护费，负担很高，而这个事儿让一个艺术家去干，或者是哪怕是个普通的画匠，可能几碗饭的事情，对吧？

S: 我们也试着用AI解决一些问题，比如起草合同，起草非常慢，生成后再交给法务再修改，然后我跟雨果测试了一下，感觉就是法务要做的工作还很多。

L: AI起草版本只是给你一个提纲，这个提纲还是比较靠谱的，还会有一些条目，但是具体里面的条目怎么写？这可能还得结合上下文内容，还需要找一个专业律师，出具最终的合同。

L: 我们试着用一下GPT,问它“年轻人向上走”这个活动是什么活动，然后他说这是一部科幻作品，然后还说这是一本书，作者说对了，但是里面的内容他就胡编乱造，如果不了解背景的人，看了这个回答会觉得它说的头头是道。

研讨互动讨论现场2（左：陈翔宇 中：孙天宇  右：林安轩）

S：前段时间看了一个深度解读，说咱们中文环境的数据质量普遍比较差。其中有许多不实信息，无效信息，所以在采纳过程中效率很低，生成的结果也差，导致了大陆的AI模型训练成本很高。这其中有的数据是源自平台的差异，比如说微信平台的数据相对好，为什么呢？后来我分析了一下，是因为微信平台内容提供者的综合学历相对更高，所以资料准确率相对就高。

L: 工作中我也会用一些AI辅助，生成一个再改一改，但是我就发现，它其实最大的价值不是生成完美结果，而是给你一种启发。比如你想问一个新系统的优缺点。它会头头是道的给你列举1-2-3-4-5等几个方面，这些方面通常是逻辑清晰的，而且是带有很明确启示的作用，你可以再细化。但如果你要是直接采用那多半就掉坑里去了，因为再生成的过程中，目前的AI其实并没有弄懂你想要什么。这里面有你刚才说到的因素，就是它对中文资料的抓取不够多。另外还有很多专业的实践资料缺少与经验认知的缺失。为什么人做到一定的程度，成为了真正的专家，AI短期内还是取代不了，因为大量的实践经验让人知道自己在做什么。而我让AI去替我写的时候，其实他并不知道那个软件到底是做什么的，AI只能是在网上迅速搜一个可能很浅显的答案来应对下一步的计算，很多时候就是错的。比如很多时候我需要去对比这种指标性的数据，我问BD3号通信卫星相比于BD2号整体的通信效率提升多少？如果你知道3号它是1000字节，2号只有50字节，那你就可以很简单的算出来，但是AI显然没有完全理解这个问题以及问题中涉及的东西。它只是给出了一个看似靠谱的答案：提升了3~5倍。如果你不明就里的拿着这个答案给专家看，那这几十和几千的区别就差距太远了。

C:现在进化到Chat GPT4应该能解决你说的这些问题，就是你要问他一个什么答案，他会在网上搜，它现在的算力很大，可以同时搜到上千万个答案，随后在这当中它要进行自己的分析和对比，看哪个最可信，然后把最靠谱的答案链接给你，它现在已经融入到微软的通用软件中了，解答会给你一个明确的带有答案性的东西，并附上比较大的网站或者专业的网站，比较权威的一些数据或者学术论文。

L: 相比，咱们中文现在这个环境下错误的答案比较多，学术论文被引用的相对比较少。因为他这个学术论文的环境比较封闭，同时质量也不是很高，那个答案就很难是准确的。说回起草法律合同也是这样，提高效率可以，但最后还是需要找专业的律师。商业合同很多不只是约束双方义务的，还要去规避风险，后面的工作还得专业人士做才行。

2022—2023青年科技&艺术跨界研讨第三季特别鸣谢：

Andreas`z  方磊 王曈曈 段段 林安轩 刘小伟 刘晓玫  钱慧琳  徐铭阳

周晨星 陈楠楠  陆洋 任庆钊 赵海月 朱红霞 吴万良 王旭 卢嘉楠 刘泰莱

上期回顾

以一段话共勉青春：

愿中国青年都摆脱冷气，只是向上走，不必听自暴自弃者流的话，能做事的做事，能发声的发声。有一分热，发一分光，就令萤火一般，也可以在黑暗里发一点光，不必等候炬火。古往今来，过来人给予青年的建议和忠告甚多，但其实，对于许多青年的困惑茫然，青年自己也可有答案。

—— 鲁迅先生

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