宋立新：其实我刚才这个问题更多是一种提问，因为我的支付宝更多的功能是给儿子支付帐单，可能我太老了。但是，我真的在北京还没有用支付宝付帐单的经历。厂商也给我抱怨，这个很好，但是他们除了甩掉尾货之外，并没有吸引来他们想要的客户，这一点也希望今天你能够给我一些答案，为什么O2O说的很热，向往也很多，但实际上真正落地的这种感受还没有。
彭蕾：一种趋势背后，其实它是一个习惯和一种基于人性的价值。首先说习惯，一个习惯的改变其实没有那么容易。今天我们说通信的习惯，现在大家有各种各样的通信方式。但是，在漫长的人类的历史当中，甚至驿站，到后来写信，到后来打电话，到现在的即时通信，经历了很多时间点，慢慢演变起来。但是，随着新技术的发展，我们看到这个时间就是在缩短。即使缩短，如果把这个移动支付放到历史的时间来看，我觉得它真的要形成一个习惯，其实这个还是需要有一个相当的时间段。回到我到餐厅吃饭，商场买东西，每个人都可以想一下，你想的那一刻最需要完成的事情是什么？你会想到手机会付钱，还是想到现金在哪儿？我觉得并不是唱衰，但是我觉得一定需要时间去改变和培养习惯。
然后第二个习惯背后是什么呢？其实是一个价值的概念，一个诉求的概念。而这个价值和诉求，我觉得现在很多时候我们做很多事情还是很急，体现在哪儿呢？我们会用利益去把大家的需求调动起来，但是你从长期来看，你这个利益的刺激能够支撑大家，所以我觉得你可以用一些方法，但是更重要的是你究竟为他创造什么样的价值，这个价值究竟有没有像我刚才讲的，我跑步的时候不会带钱包，但是我会带手机。这个价值背后其实是人的本能的，最本质的一种需求的响应。这种能力其实决定了我们很多的创业者，从业者在这一轮的大潮当中能不能够胜出，而不是想先要去想一个特别大的东西，就想它能够改变一切，这个我觉得不太靠谱。
宋立新：刚才彭蕾也说了改变是一种习惯，根本的是体验价值的扩大。当有足够的差异化的时候，很可能才会往这个价值趋同方向在走。所以，我想让彭蕾预测一下，你觉得在上海，在北京，多久能够达到像杭州一样的移动支付的水平？然后可以写下来，如果下面的有赢了，可以在微博上发，赢了的话，可以找支付宝要奖金，请彭蕾预测一下。
彭蕾：实际上我也不觉得杭州现在已经那么的普遍了，其实这个也还有很长的路要走。但是，我自己的感觉，移动生活，移动支付要形成一种趋势，我自己感觉至少还要三五年的时间。
宋立新：上海比北京要快？
彭蕾：应该是。
宋立新：我们想作为一个北京人，我们已经落后在互联网的速度之后，虽然北京有这么多的互联网公司，但却是我觉得移动支付的习惯在北京还是比较弱的。但是因为北京是一个政治、文化中心，所以他们对安全的需求可能比别的城市要高一点。所以，我想问一问，移动支付，包括移动生活给我们带来很多的自由，但是自由背后一定是你自主的选择要自主担当结果。所以，很多人会在这个选择上焦虑，你觉得自由和安全的冲突怎么解决？
彭蕾：这个问题让我想起几百年前的银行。其实在很久以前，大家都觉得把钱在自己家后院挖个坑埋在里面最安全，我把钱挖出来放到银行，这怎么可能。但是，今天如果谁还有这么一个想法，我觉得匪夷所思。但是，站在时间最开始的时候，任何对安全的想法都是特别正常的，没有一个新生事物它在一开始的时候就特别靠谱，真的它需要时间，也需要一代代人把这个东西建立起来。但是，认知上的恐惧和你对这个事情的担心，我觉得这个是在面对很多新的事情，这是一件特别自然的一件事。但是，我觉得也没有必要说米这样想是多虑，我觉得对我们行业来讲有种种方法会告诉人家，同时更重要的是你手里上要强大的技术，强大的安全的能力。像我说的几百年前的银行，如果那个银行特别不靠谱，一会儿倒闭了，或者一会儿被强盗抢了，所以，在发展的过程中，它的安全性是不断在提高的。但是，我觉得这个只是一个时间和趋势的问题，它本身并不是真正的一个问题。
宋立新：其实关于支付宝在公共环境之下是不是安全的故事随着变化不断会有新的故事出来。我一进会场，支付宝提醒我有免费的WIFI在用，我觉得谁在发这个，但是人总是本能的，谣言重复一百遍的时候，可能多少会有些理性。大家有多少人用支付宝的WIFI？我明显感觉比刚才使用支付宝的人要少。所以，就是习惯，如果能让我们不断的安全，是因为在安全的架构上能够让我们充分的感受到。因为你发展的越大的时候，围绕的谣言，和围绕的故事就会越多，这一块我想可能不是对于需求发现的不同，甚至也可能不是对趋势方向判断的不同，也可能所处的利益也不同，这也可能是一种利益之争。所以，谈到利益之争，我们就想起来马云和王健林的天价打赌，包括雷军和董明珠的纷争，把价格越提越高了，从1亿，甚至到100亿。这个来讲，O2O这一块，真的会颠覆实体经济吗？这一点大家还是很有疑虑的，就是现在商业地产的价格在北京并没有特别大的变化。我不知道杭州的商业地产的价格是什么样的？我觉得彭蕾是除了关注支付以外，对房地产也不怎么热心的人？我不知道判断对不对。所以，这个问题就不问你了，我想听听你对他们俩天价之争，你是怎么看的？关于程序化购买2O，关于互联网，关于他们与实体店之间的利益，包括谁是未来的趋势？是不是真的能够由互联网来主导未来的变革？这个问题虽然很大，但是也是这两年比较多的话题。想听听彭蕾的看法。
